地方の魅力を知る「LOCAL CAREER FORUM 2024」

コープさっぽろは小売業が中心だと思っている人も多いのですが、実は物流などさまざまな事業を行っています。それらの事業を通して、北海道に暮らす方々のいろいろな生活の困りごとや、北海道の危機的な状況に対して、問題解決型の組織になっていくことを目指しているのですが、北海道をどうしたらもっと元気にできるだろうと思っていた時に、山中くんに出会ったんです。
ホテルをつくり、農に勤しみ、学童保育を行う…。SHONAIの事業はコープさっぽろにはない分野だったので、「これは業務提携するべきだ！」と意気統合して、2023年10月に包括連携協定を結ぶことになりました。

僕が地方で一番ハンパじゃない組織だと思っているのが、コープさっぽろなんです。コープさっぽろは生活協同組合ですが、生協ってみんなが自分たちが受けるサービスに対して出資をして、自分たちが経営にも参画するという仕組みですけど、北海道民の約8割がコープさっぽろの組合員なんですよ。これ、あり得ないですよね！

生活の質という概念がありますが、東京に住んでいるから生活の質が高いということではないと思うんです。私は札幌に住んでいますけど、大自然の中にあって、30分で海水浴もスキーも行ける。そして、食材は豊かで、東京よりもはるかに安い。だから、子どもを育てるなら絶対に北海道がいいなと。地方の魅力や価値を知っているということは大事だし、生きていく上で何が重要かを考える時期にきていると思いますね。

僕は本能や感性に蓋をしないことが大切だと思っています。「積丹の海がきれい」だとか「庄内の夕日がきれい」とか、美しいものや本物って、必ず人のニーズがあってお金になるんですよ。地方は人の本能にダイレクトなものがいっぱいあるから、地方では経済を作れると思っています。

東京にいて情報過多になると、自分がどうしたらいいか分からなくなってしまう。でも、地方に行ってその地方の中でどう生き抜いていくかを考えると、戦略的な方向性が見えてくる。これは、地方に考える余白があるからなんですね。
日本は非常に豊かな場所だと思います。今、日本の貨幣価値はどんどん下がっちゃって大変ですけど、それでも多くの日本人は、海外に行ってもやっぱり日本に戻りたいって言いますもんね。変な国ですよね、日本は（笑）。

僕は今、日本中周っているんですけど、地方にはめちゃくちゃ素晴らしい魅力がいっぱいあります。それを一番知っているのは誰かって言うと、地元の経営者なんですよ。一歩踏み出して地方に足を運んでみると、多分世界観は変わるし、大見さんと山中さんの言ったことが「そういうことなんだ！」と気づけると思います。

大見さんと山中さんは、地方に革命を起こそうとしていますよね。そして、行政ができなくなっている領域まで民間のビジネスを通じて課題を解決していこうと取り組んでいる。地方の中で2人のようにチャレンジングでどんどん攻めた取り組みをやる人たちって、まだまだ多くないですよね。

地方にいると、コンプレックスを抱えている人や、いつか誰かがやってくれるという他人依存の根性を持っていたりする人が多いと感じることがあります。でも、それはすごくもったいないと思っていて。地方はものすごく可能性があるので、その思考をもっと前向きに変えるだけで、どんどん良くなると思うんです。
ただ、地方にはコミュニティの良さがある一方で、難しさもあって。僕は東京から移住して10年間は人口20世帯の村に住んでいたんですが、村中から宇宙人って呼ばれていました。

面白いのが、庄内に近づくほどSHONAIのアンチが多くて、離れるほどファンが多い。人間って、近くにいると「あいつむかつく」ってなるけど、遠くのほうでやっている人は「あいつすごい」みたいになりますよね。
足元の狭いコミュニティの中に閉じこもってしまうと、そのコミュニティによる価値観に縛られて後ろ向きになったり、足の引っ張り合いに巻き込まれたりする。だから、もっと俯瞰して物事を見て、前向きになることが、地方でイノベーションを生み出すためには必要だと思います。

私は愛知県出身なんですが、北海道に初めて行った時に、こんなに自然が豊かな場所があったのかと驚きました。積丹の海に行ったら、18m下にいるウニが見えるくらい海がきれいで。
でも、北海道で暮らしている人たちは、みんなこれが当たり前だと思っている。でも、北海道外の人が入ってくると、その違いがわかるんです。IターンやUターンで外部を経験してもう1度自分のふるさとを見ると、見え方は全然違うと思いますよ。そこで生まれる気づきが、地域を変えるヒントになると思います。

コープさっぽろって1回破産しかけているんですよね。その時に大見さんが420億円の債務保証を個人で負って、お金を立て替えていて。自分のリスクと引き換えに、もう一度組合員さんに出資をお願いして、借金を返済したんですよ。コープさっぽろはベンチャーのようなチャレンジングな精神を持っているなって感じています。

大見さんは、コープさっぽろを立て直すことができたのは、どのような経験が活きていると思いますか？

私がコープさっぽろに入協した1980年代に、北海道で一番大きな小売業がコープさっぽろだったんです。当時は「新聞代の値上げ反対」とか「灯油の値上げ反対」とかいろんな消費者運動を北海道では精力的にやっていて。組合員さんとの関係性のような、いわゆる見えざる経営資産（インタンジブルアセット）の価値が一般の組織とは違うと感じました。

その後、阪神・淡路大震災の被災地支援で神戸へ行った時に、生協の従業員ががれきの中から商品を引っ張り出して100円や200円で販売していたんです。さらに、その時に全国から約3万人がボランティアで神戸に支援に行っていて、全国から生協の車両が1,500台ほど集まっていました。この様子を見た時に、生協のスケール感って次元が違うなと。

この頃、実はコープさっぽろは破綻しそうな状況だったのですが、これは北海道のためにも辞めるわけにはいかないと思い、コープさっぽろを立て直そうと頑張ることにしたんです。

大見さんは「やっちまう」っていうマインドがありますよね。それは僕にも共通することなんですけど、地方に限らず、ほとんどの人は新しいチャレンジをする時は、100％の確信があって、100％準備が整ったらスタートしように思っているんですけど、永遠に100％ってこないんですよ。

でも、新しいことを始める時にその分野に興味があって、それを想像できる人っていうのは、3％くらいしかいない。そうなると、みんなの同意を得てからやるっていうとなると、それは取れるわけがないんです。だから僕は、3％ぐらいの同意があったら「やっちまう」っていうことを大事にしたいと思っています。

生協は稼ぐことを目的にしちゃいけないっていう風潮があって、だから生協ってどこも衰退してしまう。でも、コープさっぽろは生協なのにめちゃめちゃ稼ぐんですよ。そしてそのお金を、さらにサービスの向上につなげていく。そこが大見さんの強いところなんですよね。